Feminist eller inte?

[ada]

Min finska mormor tömde utedass och högg ved in i det sista. Fast iofs så gav hon sig själv en toalett inomhus och rinnande vatten i åttioårspresent, så lite lyx hade hon .

Jag tänkte just på kvinnorna förr som mjölkade, bar på mjölkhinkarna, och de större kärlen som skulle hämtas av mjölkbilen, mockade, skyfflade hö och foder till djuren, högg ved, bar in veden, hämtade vatten i brunnen, tvättade för hand osv, det var min mormors och farmors liv också, farmor var just en sån där liten liten krutgumma, med en näverkont lika stor som hon själv på ryggen gick hon ut i skogen och plockade kottar/ris/pinnar att starta vedspisen med och hon inte gav sig ut på sjön och kom hem med hinke full med aborre, eller en gädda lika lång som hon (finns på svartvitt foto när hon håller upp en sån gädda)

[Chicaboom]

Jag har alltid kallat mig feminist även om ordet i sig kanske inte är helt rätt, då det jag i själva verket kämpar för är total jämlikhet, inte någon övermakt åt vare sig kvinnan eller mannen. Enda anlednngen till att ordet feminist funkar är att kvinnor i nuläget är de som ligger mest i kläm poltiskt och socialt sett, och det är vi som verkligen måste höja vår röst och säga ifrån. Därför tänker jag fortsätta kalla mig feminist, och jag sträcker mig gärna till benämningen radikalfeminist.

Jag är av den åsikten att inga människor bör påtvingas fördommar p.g.a. sin könstillhörighet eller sexualitet. Jag tycker att uttalandet "män är svin" eller "fruntimmer kan inte använda en borrmaskin" tyder på lika stor ignorans som om någon uttalar sig nedlåtande om en person p.g.a. dess nationalitet eller hudfärg t.ex.

[kikarbara]

Jag tänkte just på kvinnorna förr som mjölkade, bar på mjölkhinkarna, och de större kärlen som skulle hämtas av mjölkbilen, mockade, skyfflade hö och foder till djuren, högg ved, bar in veden, hämtade vatten i brunnen, tvättade för hand osv, det var min mormors och farmors liv också, farmor var just en sån där liten liten krutgumma, med en näverkont lika stor som hon själv på ryggen gick hon ut i skogen och plockade kottar/ris/pinnar att starta vedspisen med och hon inte gav sig ut på sjön och kom hem med hinke full med aborre, eller en gädda lika lång som hon (finns på svartvitt foto när hon håller upp en sån gädda)

Jag inbillar mig att det är lättare med jämlikhetsfrågor i finland, pg mansbristen efter kriget? (men jag vet inte, det är ren och skär inbillning). Under och efter kriget fick kvinnor baske mig ta tag i alla sysslor oavsett om de var manliga eller kvinnliga och jag tror att -åtminstone i mammas och mormors trakter, som drabbades hårt- även vi i efterlevande generationer har detta med sig på ett annat sätt än man har i sverige? Själv blev jag chockad som vuxen att inse att kvinnor var förtryckta i samhället, just för att jag aldrig har kännt mig förtryckt själv. I min släkt är det kvinnorna som är starkast och männen blir nog lite bortklemade i såväl mammas som min generation, kanske för att de äldre generationer i stor del har gått bort eller saknas, eller skadats, om de var funktionsdugliga under krigsåren.
Kan tillägga att såväl min farmor och mormor drabbades av förluster av sina män och barnafäder under kriget så det är klart att det här med manlig dominans helt har saknats under min uppväxt, då min egen mor också var ensamstående. I själva verket har jag upplevt aldeles för få karlar för att de skall kunna förtrycka en kvinna och aldeles för få kvinnor i de bakre leden som lever ihop med en man.

Just för att mormor blev fråntagen sin man när mamma och  moster var helt små (mamma var inte ens född när han försvann, moster var väl ett år eller så) så var det inte heller en skam när mamma blev enastående mamma i vår släkt, så inte ens på det viset har vi upplevt förtryck från bakre led eller familjeskam eller dyligt.

Så för mig har kvinnor alltid varit det starkare könet som gör ALLT i ett hushåll. Det blev en fullständig chock för mig att män ansågs ha ett övertag. Jag har pratat med andra finska kvinnor och kvinnor av finsk börd och de flesta säger samma sak, ungefär, så jag vet inte om det kan finnas något generellt i det?

Jag lever idag med en man med finsk börd (min första relation med en landsman), vilket är väldigt skönt, för vi har aldrig haft den här diskussionen överhuvudtaget om manligt, kvinnligt kontra jämställdhet; för det här är självklarheter: han har med sig en helt annan kvinnobild än den jag tidigare har mött från svenska män, och vi tänker likt i grunden.

[kas]

(Precis en sån, haha!) Nä, det är en kärra med 2 hjul, och så ska man kunna skjuta ihop draghandtaget, åtminstone till hälften, ska finnas en utvikbar lastanordning, allt tillverkad helst i metall utom hjulen...nervikt och ihopskjuten tar den lite plats, jag har själv en som jag använde till förstärkare och dragspel, då spände jag fast med en tunn rem, man kan styra framåt eller dra bakom sej.
Ada, pirra betyder på finska nåt helt annat än vad bisittarna trodde!
Glömde storlek:Lasthylla ca:25cm. Ihopfälld höjd ca:60cm. Bredd över hjulen ca:40cm.
Sista ggn. flyttade jag vapenskåpet med allt i, väger då ca:165kg! Så inget plastelände, det håller inte... 

[Reggis]

Jag är inte feminist på det sättet som ni beskriver här. Vilket jag tidigare påpekat så är min uppfattning den att kvinnan är helt överlägsen mannen på alla väsentliga områden.

Feminism eller radikalfeminism utgår från att vi kvinnor alltid skall vara ärliga på något sätt och delta i samhället som ”någon sorts riddare” med ideal. Det gör inte jag utan jag utnyttjar gärna män, bedrar, lurar av dem ekonomiska tillgångar, förespeglar dem saker som jag inte har en tanke på att uppfylla. Det stör mig inte alls. Skulle aldrig bete mig på det sättet mot en annan kvinna. Jag betraktar helt enkelt män som lägre stående människor som skall utnyttjas.

Därför kan jag till viss del hålla med Reseda konstigt nog. Varför skall kvinnan bete sig som en man? Det är väl då vi ger upp vår egen identitet. Nej vi skall naturligtvis vara kvinnor och hålla på vårt sätt att tänka och agera.

Jag vet att många tycker att jag är omoralisk men vem är det som bestämmer vad som är omoral eller inte? Jo, det är regler uppsatta av män och därför struntar jag i dem. Dessa regler är bara uppsatta för att männen skall ha kontroll över oss och inget annat. Det här sättet att tänka kommer från en väninna till mig. Hon har aldrig jobbat i hela sitt liv utan i princip bara utnyttjat män. Jag vet att de flesta tycker hon är förskräcklig som bara umgås med gubbar och tar emot presenter och gåvor av dessa.

Hon är mycket välbeställd då hon dessutom har ärvt ett par av dessa gubbar. Släktingar till gubbarna har ibland varit mycket upprörda över hennes sätt att suga åt sig presenter. Fast egentligen så är de ena riktiga hycklare. De är själva inte ett dugg intresserade av personen utan bara av personens tillgångar. De är på sätt och vis värre än min väninna då hon i alla fall ger något tillbaka.

Jag reagerade också över hennes sätt att försörja sig innan jag insåg att hon bara utnyttjar det manliga samhället med hjälp av kvinnlig list. Hon lever bekvämt, kan bada i pengar, shoppar hela dagarna, bjuds på olika resor och uppvaktas ständigt av diverse kavaljerer. Visserligen har dessa herrar passerat ”bäst före datum” men vadå.

Efter att ha tänkt till så kom jag fram till att det finns ingenting att reagera på. Det enda hon har gjort är att anpassat sig till samhället. Som en fisk i vattnet simmar hon runt och förser sig med godbitar. Varför skall man vara som den goda människan i Sezuan, nej idag gäller djungelns lag, ”Mack the knife” är det mest lönsamma synsättet. Jag ställer mig alltid frågan: På vilket sätt kan jag utnyttja den här mannen? Är svaret att innehållet är tomt så är han ointressant.

[kas]

Jag måste säga att du har dina poänger!  Gubbar är bäst efter bäst före datum, det är solklart riktigt för har de inga krav , so what? Nä spöa dem bara, och alldeles rätt att släkten bara jagar och bevakar arvet! Det där var ett toppeninlägg!!!!

[convallaria]

Ja, det därär ju win-winsituation. Gubbarna blir glada, får sällskap och närhet och nån att bry sig om och damen får bada i pengar. Grattis, säger jag.

[kikarbara]

Ada, pirra betyder på finska nåt helt annat än vad bisittarna trodde!

Nu antar jag att jag är bisittaren, och jag avsåg inte betydelse på finska utan säkerligen ren och skär dialektal slang från bopälen jag beor på.

[ada]

Själv blev jag chockad som vuxen att inse att kvinnor var förtryckta i samhället, just för att jag aldrig har kännt mig förtryckt själv.

Det är just sånt här som får mej att reagera mot "feminismen" som den artar sig, jag vet att du inte menar det hela så enkelspårigt som denna mening uttrycker, men det är så många som fastnar i detta tänkandet, man har lärt sig att kvinnor är förtryckta utan att man upplevt det själv.

Jag uppskattar inte att starta könskrig, för det bygger murar kring där en förändring bäst skulle behövas, det väcker hat mellan könen, man BETONAR könsskillnader, där man istället skulle lyfta fram att vi alla är människor och individer, som har talanger som har spännvidd som sträcker sig över könsgränserna (det finns gott om kvinnor som är mer tekniska än en lika stor grupp män, gott om män som är kockar, som lagar bättre mat än många kvinnor osv, hänger ni med på hur jag tänker?)

Jag tror mer på den vägen att man INTE lyfter fram könskillnader, ger fan i att diskutera patriarkatet utan ser till att de individer som jag sa tidigare, som väljer folk efter kön försvinner, bara ser till att det är en självklarhet att alla har lika lön för lika arbete.

Nåt man glömmer bort också är de kvinnor som trycker ner andra i sina maktstrukturer, de medsystrar som är ett hot om makten, förtalas och manövreras ut, har ni aldrig sett detta ske?

I min värld är det mamma som hållt nere mej mest, medan jag lyfts upp av pappa, och lyfts upp i skolan (märkte aldrig att pojkar skulle fått mer uppmärksanhet?) I arbetsliv fått tänka själv och kommit till tals, små patetiska individer har dock ställt till en del i försök att visa att det är nån som bestämmer, medan en större grupp män sett mej som en i gänget.

Sen är det ju skitkul att diskutera sånt som att kvinnor faktiskt kör bättre bil, även inräknat hur många fler mil män kör... Oj vad uppretade och förnärmade figurer man stöter på då, på Flashback hade vi en sån diskussion jag har också ägnat tid åt att diskutera på Antifeministernas forum, bara för att det är så kul att se dessa reaktioner... Särskilt glad var jag när Expo (där Aschberg är chefredaktör) skrivit en artikel om kopplingarna mellan antifeministerna och högerextremismen i Sverige

[Fjoll]

Jag upphör aldrig att förvånas över att ett ord som feminism väcker så mycket känslor men framförallt allt att vi inte vill ta till oss den allmänt enkla  och vedertagana definitionen. Jag är ingen idealistisk riddare som tänker i enbart feministiska banor. Bara en kvinna som ser obalansen/orättvisorna och vill ha samma tillgång som vad männen har till tjänster, lön och mycket annat. Thats it! 

De kvinnor och män som beskriver sig som feminister är inte alltid människor som jag delar åsikt med. Jag kan tom tycka att somliga är störttröga, larviga och jag vet inte vad. Kommunist, moderat eller socialdemokrat, en gemensam grundidé att bygga vidare på men sen så spretar det hejvilt. Jamen tacka gud för det, vi är ju individer.

Omoralisk eller ej, det är inte upp till mig att döma. Kan bara tala för mig själv och jag förhåller mig till människor som jag själv vill bli bemött (utom i en del undantagsfall). Visst är reglerna uppsatta av män, därom behöver vi inte grubbla. Att jag däremot skulle bete mig som en bara för att jag är feminist är kvalificerat snicksnack. Det är myter som sprids av både män och kvinnor och jag har funderat mycket varför man som kvinna vill fortsätta att sprida dessa floskler.

Därför kommer här en liten antimytförteckning gällande kvinnliga feminister. Notera att alla personligheter förekommer här liksom i andra samhällsgrupperingar, alltså även de som jag säger att vi INTE är :

De flesta är; INTE manshatare, har INTE som mål att bete sig som män, är INTE lesbiska, är både vackra och tilldragande alltså INTE håriga och fula halvapor, har INTE blivit svikna av män, har INTE utsatts för övergrepp i barndomen eller senare och JA, vi kan få män, i hundratal om så vore men vi är olika och för en del av oss räcker det med en. Det finns fler men nu hinner jag inte räkna upp fler.

Ang din väninna så kan jag bara säga att man faktiskt kan få allt det där utan att sälja sig till gubbar. Jag tycker inte ett dugg synd om gubbsen, de får skylla sig själva men henne kan jag nog fundera över. Vad driver en människa att äta gammal ompaketerad köttfärs från ICA när man kan äta nymalen från bonnagården intill? Dessutom är det tvivelsutan en fröjd att äta frukterna av egenodlade bär!

[Domino]

Intressant diskussion, då man läser hur synonymlexikonet översätter feminist: kvinnosakskvinna, kvinnosaksanhängare, kvinnokämpe, stödstrumpa, rödstrumpa  
Medan feminism översätts: Rörelse för kvinnors jämställdhet med män.

Själv kan jag bara hålla med kikarbara, jag är uppvuxen i nordligaste lappland, där var kvinnorna det verkligt starka könet, kan påminna mig att jag blev mäkta förvånad då jag upptäckte det förtryck som vissa män använder mot kvinnor.
I det samhälle jag växte upp i delades det på sysslorna, ingen var förtryckt eller misshandlad.
Visst det existerade säkert, men inte i vår närmaste krets.
Min egen far (som om han levat skulle varit närmare 90) både städade och lagade mat och putsade fönster när mor var borta eller jobbade. Han själv jobbade också minst 10 timmar om dagen.
I min egen familj delar vi allt, jag gör det jag är bra på och min man gör det han är bra på!
Tyvärr så ser man förtrycket i lönekuvertet varje månad, då män som gör liknande arbete har ett par tusen mer i lön!

[kikarbara]

Själv kan jag bara hålla med kikarbara, jag är uppvuxen i nordligaste lappland, där var kvinnorna det verkligt starka könet, kan påminna mig att jag blev mäkta förvånad då jag upptäckte det förtryck som vissa män använder mot kvinnor.

  mina rötter har jag på den finska sidan, sådär en 10 mil ovanför rovaniemi, så det kanske är så att kyla är bra för jämlikhet? 

[Reggis]

Hos mig och min kille är det tvärt om, hans lön räcker knappt till mina fuktkrämer. Jag gömmer mina lönebesked för han fick en chock då han såg att min extra bonus förra året var lika hög som hela hans årslön. Jag hade glömt stoppa undan papperet hemma.

[Domino]

mina rötter har jag på den finska sidan, sådär en 10 mil ovanför rovaniemi, så det kanske är så att kyla är bra för jämlikhet? 

Då är vi uppväxta på nästan samma breddgrader, jag i en by i närheten av Gällivare!
Kylan och andra umbäranden är kanske de skyldiga till det! 

[Reseda]

Apropå kvinnlig bilkörning, så finns det några små talesätt som jag ofta använder, för att de ger så komisk reaktion

1 Kvinnor kör bättre än höns backar.

2 En dam parkerar aldrig en bil. Hon tappar den.

3 Körkort??? Jag hittade mitt i ett flingpaket.

Därmed är det slutdiskuterat om kvinnliga bilförare. Man kan också lägga till ett ögonfransfladder a la Mona, eller en stjärtvickning a la Reggis om så önskas. Själv håller jag mig gravallvarlig och tittar i taket