Retroforum

Porslin & Keramik => Keramik => Ämnet startat av: erikjonsson skrivet lör 3 okt 2009 18:59:54

Titel: Tilgmans Keramik, signaturen BJ?
Skrivet av: erikjonsson skrivet lör 3 okt 2009 18:59:54
Hej

Jag har precis ropat in en vas på auktion från Tilgmans keramik, med signaturen BJ.

Trodde det skulle bli busenkelt att finna rätt på information om detta bruk och deras formgivare, men tji fick jag. Har nu suttit i närapå två timmar utan resultat. Lite får man veta, om Paul Harold Tilgman och flytten till Irland. Något om deras mest kände formgivare, Marian Zawadsky. Annars närapå nada.

Sitter någon inne på kunskap om Tilgmans keramik och deras formgivar, eller vet var sådan kan förskansas, så är jag mycket intresserad.

Bifogar en bild på min vas.

Tack på förhand!

/Erik


Titel: SV: Tilgmans Keramik, signaturen BJ?
Skrivet av: erikjonsson skrivet sön 4 okt 2009 19:30:29
Här kommer en bild på signaturen.

Ska säga att jag hittat snarlika signaturer på nätet (men de skiljer sig alla). Som i fallet med den här Tilgmanskålen: http://www.tradera.com/TILGMAN-HARLIG-SKAL--auktion_99552974 (http://www.tradera.com/TILGMAN-HARLIG-SKAL--auktion_99552974) (flera bilder på tradera, andra visar sign.)
Eller som med det här fatet, vars figur påmminner lite om kvinnan på min avs (åtminstone ögonen): http://www.tradera.com/Tilgmans-Stort-Vaggfat--auktion_99476373 (http://www.tradera.com/Tilgmans-Stort-Vaggfat--auktion_99476373)
Här är en till Tilgmansprodukt vars motiv påminner en del om det på min vas, men nu är signaturen helt väsensskild. http://www.tradera.com/TILGMANS-KERAMIK-VAGGFAT-HANDGJORT-HANDSIGN-OVANLIG-BILD--auktion_99551500 (http://www.tradera.com/TILGMANS-KERAMIK-VAGGFAT-HANDGJORT-HANDSIGN-OVANLIG-BILD--auktion_99551500)
Kan det bero på att alltsammans skrivits med kursiv? Står det egentligen något annat än "BJ"? Vad tror ni är det samma formgivare, vid något av fallen?
Titel: SV: Tilgmans Keramik, signaturen BJ?
Skrivet av: erikjonsson skrivet sön 4 okt 2009 19:34:58
Här är en annan lekman som reser frågan om signaturen "BJ". På de bilder han postar råder dock ingen tvekan om att det är samma formgivare och signatur:
http://skaffaren.blogspot.com/2009/07/skanska-fynd-i.html (http://skaffaren.blogspot.com/2009/07/skanska-fynd-i.html) (tredje, respektive fjärde bilden på sidan)
Titel: SV: Tilgmans Keramik, signaturen BJ?
Skrivet av: erikjonsson skrivet sön 4 okt 2009 20:14:52
Jag hoppas att ingen misstycker, i detta att jag spånar vidare helt öppet (och på egen hand).

Fann precis en informationssida om Tilgmans där, läs och häpna, en serie formgivare radas upp:
http://www.auktionskammaren.nu/Porslin/Lankar/tilgman.htm (http://www.auktionskammaren.nu/Porslin/Lankar/tilgman.htm)

De som nämns är Marianne och Harry Tilgman, Lars Tilgman, Leif Ueland, Marian Zawadsky, Margit Lagerqvist, Aage Phil, Kerstin Grönwall, Gertrud Hertner, Dagny Petrusson, Ester Wallin, Siv Jakobsson, Sigrid Jälback, Julie Carlsson, Yngvor Blomström, Eivor Larsson och Monica Winrot.

Ingen BJ. Två SJ dock. Förbluffande att absolut inget går att finna om min man/kvnna går att finna.
Titel: SV: Tilgmans Keramik, signaturen BJ?
Skrivet av: erikjonsson skrivet sön 4 okt 2009 20:22:00
Går vidare till att söka på signaturen "BJ" och finner genast en formgivare hos danska Desiree (http://www.precisensan.com/antikforum/showthread.php?p=106145 (http://www.precisensan.com/antikforum/showthread.php?p=106145)), men detta kan väl knappast vara samma person?

Tips och råd på hur jag ska fortsätta min sökning?

Någon?
Titel: SV: Tilgmans Keramik, signaturen BJ?
Skrivet av: Wanja skrivet sön 4 okt 2009 20:27:35
Märkligt att det inte finns något om BJ, i mitt tycke är det en trevlig sak du fått tag på :) Det kan ju också vara BI, men det passar inte heller in på någon av dem du räknar upp... Hinner inte söka just nu men hoppas någon annan sitter inne med info!
Titel: SV: Tilgmans Keramik, signaturen BJ?
Skrivet av: kikarbara skrivet sön 4 okt 2009 20:27:48
Här är en annan lekman som reser frågan om signaturen "BJ". På de bilder han postar råder dock ingen tvekan om att det är samma formgivare och signatur:
http://skaffaren.blogspot.com/2009/07/skanska-fynd-i.html (http://skaffaren.blogspot.com/2009/07/skanska-fynd-i.html) (tredje, respektive fjärde bilden på sidan)

INgen misstycker, lovar! Vi sitter nog flera stycken och sörjer att vi inte vet, eller kan vara till hjälp. Har du kollat med Tomas om han fick svar på vem BJ var? (dvs, skaffaren).
Titel: SV: Tilgmans Keramik, signaturen BJ?
Skrivet av: erikjonsson skrivet sön 4 okt 2009 20:46:02
Hej och tack för respons.

Kan jag kanske ha funnnit svaret? Satt och googlade på Bengt Törngren, som precis som Tilgmanskeramikerna arbetade med sgraffiti, och fann en intressant sida: http://images.google.se/imgres?imgurl=http://www.torngrens-krukmakeri.se/signaturer/erikB.jpg&imgrefurl=http://www.torngrens-krukmakeri.se/signaturer.htm&usg=__M0iE-cWIP4ZfxHE9bBD_P8gEzrA=&h=150&w=200&sz=18&hl=sv&start=4&um=1&tbnid=SAguFfd5F4iH7M:&tbnh=78&tbnw=104&prev=/images%3Fq%3D%2522bengt%2Bt%25C3%25B6rngren%2522%26hl%3Dsv%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:en-GB:official%26sa%3DG%26um%3D1 (http://images.google.se/imgres?imgurl=http://www.torngrens-krukmakeri.se/signaturer/erikB.jpg&imgrefurl=http://www.torngrens-krukmakeri.se/signaturer.htm&usg=__M0iE-cWIP4ZfxHE9bBD_P8gEzrA=&h=150&w=200&sz=18&hl=sv&start=4&um=1&tbnid=SAguFfd5F4iH7M:&tbnh=78&tbnw=104&prev=/images%3Fq%3D%2522bengt%2Bt%25C3%25B6rngren%2522%26hl%3Dsv%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:en-GB:official%26sa%3DG%26um%3D1)
(oj, lång länk - hoppas den fungerar)

I a f, där följer en uppradning av signaturer. På den nedersta bilden står det "Så kan det se ut när Erik J har drejat och Bengt T dekorerat. En kombination av två signaturer". Signaturen blir alltså "BJ". Den är här skriven i lera, och därav en smula annorlunda, men men...

Jag har inte många prov på Törngrens dekorer, eller vidare insikt i hans arbete. Vad tror ni andra?
Titel: SV: Tilgmans Keramik, signaturen BJ?
Skrivet av: kikarbara skrivet sön 4 okt 2009 22:10:23
Hej och tack för respons.

Kan jag kanske ha funnnit svaret? Satt och googlade på Bengt Törngren, som precis som Tilgmanskeramikerna arbetade med sgraffiti, och fann en intressant sida: http://images.google.se/imgres?imgurl=http://www.torngrens-krukmakeri.se/signaturer/erikB.jpg&imgrefurl=http://www.torngrens-krukmakeri.se/signaturer.htm&usg=__M0iE-cWIP4ZfxHE9bBD_P8gEzrA=&h=150&w=200&sz=18&hl=sv&start=4&um=1&tbnid=SAguFfd5F4iH7M:&tbnh=78&tbnw=104&prev=/images%3Fq%3D%2522bengt%2Bt%25C3%25B6rngren%2522%26hl%3Dsv%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:en-GB:official%26sa%3DG%26um%3D1 (http://images.google.se/imgres?imgurl=http://www.torngrens-krukmakeri.se/signaturer/erikB.jpg&imgrefurl=http://www.torngrens-krukmakeri.se/signaturer.htm&usg=__M0iE-cWIP4ZfxHE9bBD_P8gEzrA=&h=150&w=200&sz=18&hl=sv&start=4&um=1&tbnid=SAguFfd5F4iH7M:&tbnh=78&tbnw=104&prev=/images%3Fq%3D%2522bengt%2Bt%25C3%25B6rngren%2522%26hl%3Dsv%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:en-GB:official%26sa%3DG%26um%3D1)
(oj, lång länk - hoppas den fungerar)

I a f, där följer en uppradning av signaturer. På den nedersta bilden står det "Så kan det se ut när Erik J har drejat och Bengt T dekorerat. En kombination av två signaturer". Signaturen blir alltså "BJ". Den är här skriven i lera, och därav en smula annorlunda, men men...

Jag har inte många prov på Törngrens dekorer, eller vidare insikt i hans arbete. Vad tror ni andra?

Jag har en törngrenslampa som jag associerade lite till, när jag såg din bild. Men Tilgman får mig inte alls att tänka på törngren? Han är väl den sista i raktnedstigande led, från ett gammalt krukakarsläkte (ifrån min hemstad). De lär vara ett av eurpoas äldsta bevarade krukmakerier så jag trodde nog i mitt enfald att de skulle hålla sig på hemmaplan? Men bästa sättet att få reda på vilket ä rnog att maila och fråga: http://www.torngrens-krukmakeri.se/ (http://www.torngrens-krukmakeri.se/)

Tänkte dock även på... Nila Alingsås?
Titel: SV: Tilgmans Keramik, signaturen BJ?
Skrivet av: erikjonsson skrivet mån 5 okt 2009 08:37:00
Intressant det där med Nila. De har en sgnatur som påminner om den på det här fatet (som jag skrev om i mitt andra inlägg): http://www.tradera.com/Tilgmans-Stort-Vaggfat--auktion_99476373 (http://www.tradera.com/Tilgmans-Stort-Vaggfat--auktion_99476373)
Jag tror som sagt att detta är samma formgivare som för min vas, och att denna signatur är en variant på min.

Signaturen på länken här ovan går igen hos Nila i Alingsås. Tittar man på den här sidan, med en samling signaturer, så är det den sista längst ner till höger: http://www.auktionskammaren.nu/Porslin/Lankar/alingsas.htm (http://www.auktionskammaren.nu/Porslin/Lankar/alingsas.htm)
För visst är det samma? Direktlänk: http://www.auktionskammaren.nu/Porslin/Lankar/Porslin/Alingsas/pp.jpg (http://www.auktionskammaren.nu/Porslin/Lankar/Porslin/Alingsas/pp.jpg)
Titel: SV: Tilgmans Keramik, signaturen BJ?
Skrivet av: JJ skrivet mån 5 okt 2009 12:23:07
Jag har hört att personal flyttade med från Tilgmans till Alingsås keramik och vidare till Nila. Så en signatur på en fabrik kan vara samma person på det andra stället.
Titel: SV: Tilgmans Keramik, signaturen BJ?
Skrivet av: kikarbara skrivet mån 5 okt 2009 13:57:44
Jag har hört att personal flyttade med från Tilgmans till Alingsås keramik och vidare till Nila. Så en signatur på en fabrik kan vara samma person på det andra stället.

Jag undrar ärligt talat om tråden här inte är något på spåren? Det har hänt mig att jag har lyft på någon av dessa gråtypiska i 50-tals stil med motiv, tänkt Nila Alingsås och så står det Tilgmans eller Törngrens under... Nu blir jag nyfiken på riktigt, är det samma keramiker och inte bara inspiration från samma stil.... ?
Titel: SV: Tilgmans Keramik, signaturen BJ?
Skrivet av: JJ skrivet tis 6 okt 2009 06:45:09
Här är i alla fall ett gammalt reklamvykort från Törngrens.
Titel: SV: Tilgmans Keramik, signaturen BJ?
Skrivet av: Nisse skrivet tis 29 dec 2009 09:11:37
Här är i alla fall ett gammalt reklamvykort från Törngrens.

Härlig frilla på killen som jobbar med fatet  :D det är 50-tal det  ;)

Ursäktar inlägget det är bara att radera när det faller in admin, jag fick bara flashbacks från en filmsnutt jag sett från Luxus fabriken i Vittsjö ifrån tiden det begav sej... samma frillor där kan jag säga och lika unga arbetare... Hmmm en inovativ och kreativ tidsepok detta :)

Häftigt!

God fortsättning och ett gott nytt år till er alla!