Retroforum

Modern konst => Modern konst => Ämnet startat av: JJ skrivet ons 10 sep 2008 22:13:23

Titel: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: JJ skrivet ons 10 sep 2008 22:13:23
Lägger ut den här, mest för att ha en back-up om den andra datorn kraschar. Från början kommer idén från en bild jag såg i en tidning som jag tecknade av. Sedan har jag lagt kanske 100 timmar på att trimma in färger, linjer, lutningar - ja det mesta är modifierat jämfört med originalet - dessutom är den spegelvänd. Nu väntar målning på duk av motivet.
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: gitzie skrivet ons 10 sep 2008 23:38:16
100 timmar??? Du skojar, eller blev det en nolla fel  ;D
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: ada skrivet ons 10 sep 2008 23:52:04
Du känner inte JJ :)

Jag känner viss obalans i det röda i mitten, antingen skulle man öka det ljusbruna till vänster, eller minska det röda i högerkanten för att balanser rött och brunt tillsammans mot det blå i övre högra.

Det är intressant sånt här för olika färger tål att visas i olika stor volym, det är så Baertling resonerade t ex
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: JJ skrivet tor 11 sep 2008 20:28:41
Du har faktiskt en poäng där. Det är nyttigt att få feedback - det är lätt att man snöar in på vissa saker och inte ser brister om man inte ser objektivt på saken. Jag har mixtrat med kompositionen och kan tänka mig denna lösning som just nu känns OK.

Att det har tagit så lång tid beror på att jag har ändrat delar av kompositionen en massa gånger och sedan har det fått mogna någon dag innan jag har kunnat känna efter om lösningen har varit optimal, som den inte har blivit förrän efter ett halvårs modifieringar. Det är mycket lättare att ändra saker man inte gillar nu innan den hamnar på duk!
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: gitzie skrivet tor 11 sep 2008 23:14:31
Får man bjuda på ett alternativ ;) ;D ::) ::)
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: JJ skrivet fre 12 sep 2008 19:59:44
Visst får du det - kul! Fast jag gillar mina alternativ bättre. Här var det för spridda färger. En idé som jag har byggt kompositionen på är att ha två diagonala färgfält i samma färg, utom rött som är för dominerande så de är utspridda och inte för stora. Fler får lämna förslag om så önskas, alltid kul att se!
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: ada skrivet fre 12 sep 2008 21:09:40
Spridda färger är ett sätt att få balans, man hittar samma färg på en annan kant, så det har Gitzie fått i sin version

Klurigare är det at få till genom att jobba med olika färger på olika kanter och få dem att harmoniera utan att någon färg tynger ner någon kant
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: JJ skrivet fre 12 sep 2008 22:03:34
Jag får iaf ett splittrat intryck av Gitzies färger - det finns inget som håller ihop kompositionen. Jag skall jobba på färgplaceringen lite till innan jag spikar den.
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: kikarbara skrivet lör 13 sep 2008 09:12:36
Jag gillade nog jj-s färgkombination bäst måste jag säga, tycker att Gitzies förslag är lite "mjukare" för att inte säga intetsägande; och att jj fått till en "stuns", och hittar den balans jag behöver i det. Men kan inte få målningen konkret hur jag än vänder och vrider på mitt hjärninnanmäte, utan för mig är den synnerligen abstrakt...
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: ada skrivet lör 13 sep 2008 12:45:05
För att kunna särskilja konkret och abstrakt konst, kan man kanske säga att "abstrakt" ändå strävar efter att avbilda verkligheten, men på ett abstrakt vis, och "konkret" (som en form av abstrakt konst) inte försöker avbilda nånting, utan bara "är". Så i ditt fall, när tavlan är så hyperabstrakt att man inte kan känna igen nånting så är den konkret.

Det råder inte enighet om hur man ska benämna olika kategorier, men jag antar att JJ syftar på den uppdelning jag beskrev ovan.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Konkret_konst
http://sv.wikipedia.org/wiki/Abstrakt_konst
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: kikarbara skrivet lör 13 sep 2008 18:38:32
För att kunna särskilja konkret och abstrakt konst, kan man kanske säga att "abstrakt" ändå strävar efter att avbilda verkligheten, men på ett abstrakt vis, och "konkret" (som en form av abstrakt konst) inte försöker avbilda nånting, utan bara "är". Så i ditt fall, när tavlan är så hyperabstrakt att man inte kan känna igen nånting så är den konkret.

Det råder inte enighet om hur man ska benämna olika kategorier, men jag antar att JJ syftar på den uppdelning jag beskrev ovan.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Konkret_konst
http://sv.wikipedia.org/wiki/Abstrakt_konst

Hm, vet inte om jag vågar skriva att det var ologiskt, för när jag menar att det är så ologiskt att man inte förstår någonting så borde det kunna bli en logik med det resonemanget?  ;D
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: JJ skrivet lör 13 sep 2008 20:26:45
Som jag har tolkat det så är abstrakt konst en förenkling av verkligheten. Man behåller grundformerna och vid en jämförelse med det avmålade kan man (oftast) se att motivet föreställer ett utsnitt av verkligheten, fast i hög grad reducerade färger och former.

Konkret konst är "bara" ett samband mellan ytor och fäger som inte har någon koppling till ett motiv som är avmålat. Men många av de konstnärer som har målat konkret har målat abstrakt därförinnan. Den förmodligen mest kände konkrete målaren Piet Mondrian målade först helt vanliga landskapsmotiv - träd och väderkvarnar t ex, Sedan blev träden allt mer förenklade och väderkvarnen enfärgat röd. Nästa steg blev de s k plus- och minusmålningarna där han byggde upp motivet av enbart horisontala och vertikala streck innan det blev helt konkret i och med bildandet av konstnärsgruppen "de Stijl".
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: Psst; skrivet lör 13 sep 2008 21:07:40
Betydelsen med abstrakt konst kan menas bildkonst som håller fast vid naturföremål (ex kottar, stenar etc.) som motiv. Genom att förvandla och omtolka dessa (geometriska, perspektiviskt etc.) befriar man motiven från individuella drag och ger dem en ny gestalt som utrycker något mer exempelvis någon speciell sammanfattning av kubism, futurism etc.
Kort sagt man klär om en kotte till en annan skepnad och kallar det vid någon ism.

Konkret konst är det som återger företeelse, händelser som existerar i vårt medvetande. Där ska man vara uppmärksammad på att varje individ, konstnär uppfattar en förteelse, händelse olika.

Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: JJ skrivet lör 13 sep 2008 22:03:54
Man behöver inte begränsa motivvalet till naturföremål vid abstrakt konst - jag har sett motiv med byggnader, människor mm.

När det gäller konkret konst så är det vanligt att man vid olika ismer inför regler hur resultatet får se ut. De Stijl-gruppen kallade stilen för neoplasticism (neo=ny plast=form). Förutom svart så fick bra de tre grundfärgerna användas - gul, röd, blå. Dessutom skulle vinklarna vara 90 grader. Gruppen splittrades när de inte kunde komma överens om dessa regler.
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: ada skrivet sön 14 sep 2008 02:21:04
Jag småler: jag ser framför mej att plötsligt fick nån en obändlig lust att dra ett streck i 30 graders vinkel och det gick åt pepparn med hela den storslagna idén?
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: JJ skrivet sön 14 sep 2008 21:02:44
Det var väl i princip så som det gick till...

Nu har jag lagt en timme till på att ändra färger, och till sill slut hittat en lösning som jag tycker blev den bästa hittills. Bättre kontraster mellan den ljusare blåa och den mörkare bruna och tvärtom. Själv tycker jag att den blev balanserad - andra åsikter?
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: staffan skrivet sön 14 sep 2008 21:08:33
Mer balanserat men samtidigt lite plattare liksom... ??? (Saknar vokabulär och vana att se på sådan konst men tycker att det är coolt)
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: staffan skrivet sön 14 sep 2008 21:13:01
...men den håller i längden på ett annat sätt.
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: kikarbara skrivet sön 14 sep 2008 22:03:27


Den första är fortfarande den som tilltalar mig mest. Där har du ett mer strukturerat kaos, och bilden faller inte åt något håll, den andra varianten är något mer slätstruken och förutsägbar.
Den får en trappstegsassociation hos mig och jag ser bara den blå trappan i den senare varianten. 

Har kikat fram och tillbaka en stund; I den första så tycker jag att det finns en bra balans, jag ser mer av helheten och blir nyfiken på olika partier, och efter en stund växer vipppartierna fram, coh jag bildar mentalt olika sammanhang och samband. efter att ha kikat en stund, så ser jag fortfarande bara den blå trappan igen på andra exemplet, (som dock bryts av ett rött steg). Även om du inte har ändrat särskilt mycket egentligen så blir den av något märkligt skäl helt intetsägande för mig.

Så därför lutar jag åt att tro att det andra alternativet säkert är det bästa.  ;D
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: brodertuck skrivet sön 14 sep 2008 22:19:19
Kompositionen och balansen i färgerna tycker jag är bra, MEN som det brukar heta, det är två linjer i bilden som stör mitt öga. De två svarta fälten/linjerna vid den övre markeringen bör i mitt tycke vara parallella.
Det vänstra svarta fältet/linjen ska antingen upp i vänsterkanten, ungefär som min röda markering, eller så ska den upp i högerkanten, blå markering. Som det är nu är den ett mellanting mellan parallell och avvikare från den givna linjen. Vad tycker du om den klarröda accenten?
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: kikarbara skrivet sön 14 sep 2008 22:27:49
Kompositionen och balansen i färgerna tycker jag är bra, MEN som det brukar heta, det är två linjer i bilden som stör mitt öga. De två svarta fälten/linjerna vid den övre markeringen bör i mitt tycke vara parallella.
Det vänstra svarta fältet/linjen ska antingen upp i vänsterkanten, ungefär som min röda markering, eller så ska den upp i högerkanten, blå markering. Som det är nu är den ett mellanting mellan parallell och avvikare från den givna linjen. Vad tycker du om den klarröda accenten?

Att de INTE är parallella är nog det jag tycker om i din grundstruktur. Blir det för parallellt så börjar det likna mer och mer det barn sitter och konstruerar när de gör telefonklotter eller liknande. Jag vill ha lite oro i bilden, och lite mer oorganisation eller tendens till kaos, för att det skall bli ett sammanhang för mig, eller för att jag skall stanna till.
Jag kan inte bestämma mig för vad jag tycker om ditt klarröda för det är den klarröda dutten i hörnet på din redigeringsanvisningsbild du menar? Ser inte den framstående avvikelsen i färg på den tidigare bilden.

Edit:
snacka om att jag var inne i bilden. Jag såg inte att det var Brodertucks inlägg jag svarade på utan antog att det var JJ som hade skrivit detta. Goddag yxskaft....

Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: gitzie skrivet sön 14 sep 2008 22:34:26
JJ, det var inte min mening när jag la in en omgjord kopia av din bild, att din bild skulle analyseras sönder. Hoppas att du fortfarande känner dig nöjd med ditt arbete med bilden, som jag personligen tycker är helt OK. Jag gjorde det för att skoja lite med dig ;)
Skulle skrivit här innan men jag tappade ork och lust. Vi var tvungna att låta en av våra små fyrfota vänner somna in i veckan och hjärtat är nära bristningsgränsen.
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: kikarbara skrivet sön 14 sep 2008 22:38:44
JJ, det var inte min mening när jag la in en omgjord kopia av din bild, att din bild skulle analyseras sönder.

Har jag gjort bort mig nu igen? Jag ville inte analysera SÖNDER utan ville reflektera.
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: brodertuck skrivet sön 14 sep 2008 22:43:55
Nä, det är ingen kritik mot din tavla JJ. Men visst är det intressant att se hur olika uppfattning och åsikter vi har om en bild.
Betänk då hur svårt det skall vara att göra ett konstföremål som faller alla i smaken.
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: ada skrivet sön 14 sep 2008 23:06:33
Det är nog tur att JJ bestämmer själv hur hans tavla ska vara :)
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: JJ skrivet mån 15 sep 2008 12:20:06
Kompositionen och balansen i färgerna tycker jag är bra, MEN som det brukar heta, det är två linjer i bilden som stör mitt öga. De två svarta fälten/linjerna vid den övre markeringen bör i mitt tycke vara parallella.
Det vänstra svarta fältet/linjen ska antingen upp i vänsterkanten, ungefär som min röda markering, eller så ska den upp i högerkanten, blå markering. Som det är nu är den ett mellanting mellan parallell och avvikare från den givna linjen. Vad tycker du om den klarröda accenten?

Jag har provat båda de ändringarna som du föreslår tidigare men det funkade inte. Och jag vill inte att bara en ruta skall sticka ut färgmässigt. Men jag är tacksam för alla förslag och synpunkter hittills! Än har jag inte bestämt till 100% hur det skall se ut.
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: kikarbara skrivet mån 15 sep 2008 18:38:32
Jag har provat båda de ändringarna som du föreslår tidigare men det funkade inte. Och jag vill inte att bara en ruta skall sticka ut färgmässigt. Men jag är tacksam för alla förslag och synpunkter hittills! Än har jag inte bestämt till 100% hur det skall se ut.

Se gärna min editering i mitt inlägg ovan... *rodnar från tår upp till öronsnibbarna och DET är sällsynt!*
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: JJ skrivet mån 15 sep 2008 19:57:45
Aha, nu såg jag, men det var väl inte så farligt - jag tog inte illa upp.
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: prydnomannen skrivet fre 23 okt 2009 11:48:01
Gammal tråd, men jag snokade runt och kunde inte hålla mig, jag ville ändra JJ:s bild utan att för den saken skull göra den mer eller mindre konkret, bara göra en egen variant....på JJ:s fantastiskt fina välarbetade bild.

Har du förresten spikat den nu?
Hur stor ska den vara?
/PM
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: convallaria skrivet fre 23 okt 2009 13:49:42
Jag tycker det mörkblå fältet uppe till höger ser hotfullt ut, jag. Lite Tove Jansson Vad tror du händer sen?-känsla.
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: JJ skrivet mån 26 okt 2009 06:56:00
Har du förresten spikat den nu?
Hur stor ska den vara?
/PM

Den har inte blivit målad i vekligheten än. Måste känna att färgerna är självklara vilket det inte gör än - har ett tiotal varianter som jag tvekar mellan. Men den kommer bli 100 x 70 cm - har skaffat ram iaf!
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: prydnomannen skrivet mån 26 okt 2009 10:07:40
Jag förstår.

Det är intressant att du tar god tid på dig. 
Jag har själv studerat konst, mestadels målat olja, akryl och liknande, jag fick alltid höra att man måste bestämma sig någon gång, ofta flera gånger i olika skeden under tiden man skapar ett verk, och visst är det så men olika människor har naturligtvis olika sätt att förhålla sig till sådant och det är aldrig bra med förhastade beslut bara för att ta ett.  Du har löst det bra tycker jag, i och med att du har så många olika varianter att välja mellan.

Jag hoppas att man kan få se ett foto av det färdiga verket vid tillfälle.

Ska bilden föras över till olja?

Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: JJ skrivet mån 26 okt 2009 12:25:04
Naturligtvis kommer det en bild på det färdiga verket när det är dags. Jag hade tänkt att måla det i akrylfärg. Min andra målning som hänger över sideboardet är i akryl och det är att föredra när man målar hemma. Luktar inget, torkar ganska snabbt och penslarna tvättas lätt i vatten. Och det är lättare att blanda färger också.

Målningstekninken varierar med konststilen. Skall man måla mer impressionistiskt så fungerar det inte att planera för mycket innan.
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: JJ skrivet tor 29 okt 2009 06:42:31
Här är två av varianterna som jag väljer mellan. Ganska olika - det ena har ett renare utseende, men är kanske lite tråkigare. Det andra har mer liv men känns sämre på ett annat sätt. Kanske blir det ingen av dessa...
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: prydnomannen skrivet tor 29 okt 2009 09:55:21
Jag gillar den som är överst på sidan 2 i denna tråd.  Ren enkel balanserad.

/PM
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: JJ skrivet tis 9 feb 2010 12:10:23
Kan meddela att jag nu har börjat på tavlan - efter två års förberedelser eller så... Jag har ändrat lite på den igen, men nu är jag ganska nöjd!
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: prydnomannen skrivet tis 9 feb 2010 12:19:02
Väntar med spänning.
Titel: SV: Skiss till min nya konkreta målning
Skrivet av: JJ skrivet tis 9 feb 2010 14:31:46
Här är skissen som den förväntas bli: