Retroforum
Allmänt => Fria diskussioner => Ämnet startat av: kikarbara skrivet tis 29 jan 2008 00:35:31
-
Måste man alltid schablonisera och ironisera, håna eller kalla det vad du vill; våra olika kön och därmed fortsätta att lägga bränsle på bålet?
Jag är lite less på diskussionen att det ena könet skulle vara överlägsen det andra. Jämlikhet måste inte nödvändigtvis innebära att ge tillbaka med samma mynt. Jag vill som kvinna bara att min dotter skall få den möjlighet, uppskattning, utrymme och position i samhället som hon förtjänar oavsett könstillhörighet, samma lön för samma arbete och att få slippa äga uppgifter i hemmet pg kön. Såna små faktorer, där män får maka på sig, eller ändra uppfattning. Samtidigt innebär det ochså att vi kvinnor får ge upp de världar som vi behärskar och har makten över, nämligen hemmen och våra barn. (ibland tror jag att kvinnan är den som är svårast att övertyga om att det är en fördel med jämlikhet, det skulle innebära att hon inte längre äger sina barn... ).
Varför inte bara inse att vi först och främst är människor på samma planet, vare sig vi är svarta, vita, kvinnor, män, hetero eller homo? Och att vi alla är lika värda och behövda.
Så, nu slapp jag gå och lägga mig med den frustrationen; det var skönt att skriva av sig. Godnatt till er alla!
-
TACK Kikarbara, du tog orden ur min mun!!! :-*
Jag blir verkligen dötrött och faktiskt illa berörd av att läsa de eviga kommentarerna om schabloniserat manligt och kvinnligt på det här forumet.
För att citera mig själv i en annan tråd; Jag är av den åsikten att inga människor bör påtvingas fördommar p.g.a. sin könstillhörighet eller sexualitet. Jag tycker att uttalandet "män är svin" eller "fruntimmer kan inte använda en borrmaskin" tyder på lika stor ignorans som om någon uttalar sig nedlåtande om en person p.g.a. dess nationalitet eller hudfärg t.ex.
-
Är det min tråd â€Allmänt om all manlighet†ni avser så tillkom den mest för att balansera en tråd på AP som Ada länkade till. Håller annars med er i den grundinställning ni har. Problemet är emellertid att det finns alltför många män som de facto har den grundmurade inställningen att det kvinnor säger och gör har lägre värde än om en man säger och gör samma sak. Det märker jag dagligen. Kvinnor måste alltid på något sätt kvalificera sig innan de tas på fullt allvar.
För övrigt tycker jag det du säger kikarbara: â€Samtidigt innebär det ochså att vi kvinnor får ge upp de världar som vi behärskar och har makten över, nämligen hemmen och våra barn.†är rena bullshitten. Vad du gör här är att lägga ansvaret helt på kvinnor. Kvinnan som håller fast med näbbar och klor i att få diska och tvätta skulle jag vilja se. Den generationen har sedan länge passerat bäst före datum och de flesta vilar i sina gravar.
Nu handlar det om att åtgärda de skador som den generationen spridit till nästa generation i form av daltande av söner. Jag förstår att ni resonerar på det här sättet då ni är en stor del i det här. Det är bara synd att ni inte verkar förstå det.
-
Är det min tråd â€Allmänt om all manlighet†ni avser så tillkom den mest för att balansera en tråd på AP som Ada länkade till.
För övrigt tycker jag det du säger kikarbara: â€Samtidigt innebär det ochså att vi kvinnor får ge upp de världar som vi behärskar och har makten över, nämligen hemmen och våra barn.†är rena bullshitten.
Nu handlar det om att åtgärda de skador som den generationen spridit till nästa generation i form av daltande av söner. Jag förstår att ni resonerar på det här sättet då ni är en stor del i det här. Det är bara synd att ni inte verkar förstå det.
Ja, jag reagerade på din tråd, det måste jag medge. Visst kan det vara roligt mellan varven att ironisera över män, jag ägnar mig åt det. Nu när jag förstår att det är en provokation och inte ett seriöst ställningstagande kan jag läsa det med en annan glimt och även hänga med en bit på vägen. Men jag tror egentligen inte att fler floskler om könens betydelse eller icke-betydelse eller "att ge tillbaka med samma mynt" löser något på sikt, tvärtom tror jag att det i grund och botten förstärker svårigheter när man skall föra dialoger om jämställdhet i samhället.
Ang det du uttalar vara bullshit; så in på sajten familjeliv och läs där. Unga kvinnor älskar sin diskbalja. Idag börjar kvinnor ochså vakna för att män är ett reellt hot vid vårdnadstvister exempelvis. Och där kämpar man med näbbar och klor för att behålla makten över barnen och deras uppväxt och kontroll över deras tillvaro. Prata med vilken man som helst som varit i vårdnadstvist så skall du få höra att genusaspekterna väger högt. Mannen har inte nått jämställdhet på den punkten ännu, trots ökade föräldrarledigheter och föräldrarkontakt med skola etc.
Vilka kämpar dessutom mest mot pappadagar och att pappor skall vara föräldraledig på lika villkor. Tror du att det är männen som i huvudsak säger att "vi har inte råd för mannen tjänar mest"? Om du frågar mig så är det detta påståendet som är bullshit och ett uttryck för kvinnans kamp att behålla maktstausen i hemmet. Vi kvinnor är många gånger själva de svåraste bromsklossarna för jämställdhet både i hemmet och på den sociala arenan.
Jag har fyra söner som jag är mycket stolt över, liksom jag är över min dotter. Du har ingen aning om hur jag fostrar mina barn, Reggis. Den där kan jag inte ta på mig, ärligt talat. Du glömmer att jag insåg att jag var radikalfeminist och att min grundsten är att jämställdhet börjar i hemmet. Förändrar vi inte det som sker inom de fyra väggarna, föreställningar om ägandet av sysslor pg könstillhörighet etc, så kommer vi aldrig att lyckas att ändra någonting. Vi kan inte föra kvinnors talan ensamma, vi behöver ochså sunda män som kan ta in det vi säger, och sådana finns faktiskt. Jag är helt säker på detta, trot eller ej *sss*
-
Det där med bullshit var inte så allvarligt menat Kikarbara. Men jag måste erkänna att jag har ingen bekant som är tvättmaskinskramare. Jag känner till och med föräldrar och inte är det så att â€mamman†slåss för att få byta blöjan eller så. Utan det brukar komma en kommentar â€att nu är det nog dags för blöjbyte†och sedan väntar de ut varandra.
Det här med ekonomins betydelse har jag inte tänkt på så noga. Skulle jag och min kille få barn så blir det han som får vara huvudansvarig och hemma. Jag tror inte vi kan leva på hans lön är jag rädd för. Så skulle förhållandet vara tvärt om, det vill säga mannen tjänar mycket mer så uppstår naturligtvis ett problem.
Allt du skrev var OK tills du kom till det sista meningen. Jag är av uppfattningen att män blir inte sunda om dom inte tvingas till det. Då menar jag inte inom hemmets fyra väggar utan på jobbet. Vore det inte så skulle det inte finnas några löneskillnader idag. Det skadar inte med lite tvång hemma också för den delen.
-
"Och där kämpar man med näbbar och klor för att behålla makten över barnen och deras uppväxt och kontroll över deras tillvaro"
ÄR det så illa ställt bland de yngre idag? INGEN äger sina barn. De är självständiga individer, som man förlorar om man utöver kontrollbehov på.
Var började 50-talets kvinnokamp spåra ur så totalt??
-
Det skadar inte med lite tvång hemma också för den delen.
Hm, vis av erfarenheten så har jag dock valt att leva med en man där jag inte har behövt använda varken tvång eller manipulation. Det är himla skönt med en vuxen person till i hemmet måste jag säga. Har tidigare varit tonårsmamma i många år åt en man, så jag måste säga att jag håller med dig. *suger lite på karamellen*. Men tror verkligen att det där är väldigt individbaserat.
Idag säger jag inte till folk att de skall plocka upp på golvet. Jag kliver över och låter det ligga. Det är faktiskt jättelätt, det är bara att lyfta upp benet och sätta den framför. Det svåra är att träna bort reflexen att vilja böja sig och plocka upp och lägga rätt. Men med lite jädraranåda och träning så funkar det aldeles ypperligt.
Måste dock skämmas lite och säga att idag är det oftare att sambon plockar efter mig än jag efter honom, så jag har nog lärt mig "kliva-över-metoden" lite fööör bra! ;)
-
Det där med bullshit var inte så allvarligt menat Kikarbara.
;D Bullshit-ordet ingår i mitt vardagsvokabulär, så jag tog inte illa upp och tog det inte så hårt som jag vet att andra har gjort när jag har använt det. Jag kände mig hemma och förstod! :-*
-
Är det min tråd â€Allmänt om all manlighet†ni avser så tillkom den mest för att balansera en tråd på AP som Ada länkade till. Håller annars med er i den grundinställning ni har. Problemet är emellertid att det finns alltför många män som de facto har den grundmurade inställningen att det kvinnor säger och gör har lägre värde än om en man säger och gör samma sak. Det märker jag dagligen. Kvinnor måste alltid på något sätt kvalificera sig innan de tas på fullt allvar.
För övrigt tycker jag det du säger kikarbara: â€Samtidigt innebär det ochså att vi kvinnor får ge upp de världar som vi behärskar och har makten över, nämligen hemmen och våra barn.†är rena bullshitten. Vad du gör här är att lägga ansvaret helt på kvinnor. Kvinnan som håller fast med näbbar och klor i att få diska och tvätta skulle jag vilja se. Den generationen har sedan länge passerat bäst före datum och de flesta vilar i sina gravar.
Nu handlar det om att åtgärda de skador som den generationen spridit till nästa generation i form av daltande av söner. Jag förstår att ni resonerar på det här sättet då ni är en stor del i det här. Det är bara synd att ni inte verkar förstå det.
I mitt fall var det absolut inte bara din nämnda tråd som fick mig att reagera. Ett tag kändes det som om varenda tråd på det här forumet urartade i skämt om mäns resp. kvinnors oförmåga inom olika områden. Jag må vara en rabiat torrboll men jag tycker inte alls att det är kul, bara stötande att höra män eller andra kvinnor påpeka vad "vi" är dåliga på. Jag kan använda en borrmaskin, men jag försäkrar er alla, jag har kollat noga och jag har faktiskt en vagina.
Jag vet inte hur jag missade det stycket du citerar när jag läste Kikarbaras ursprungsinlägg, självklart är det bullshit att kvinnor skulle vara någon sort givna mästare över barn och hem. Jag håller även med dig om att vi kvinnor har mycket att ta igen efter tidigare generationers röra, och det är just av den anledninen jag kallar mig för "feminist" och inte "jämställdhetskämpe" el.dyl. Jag tror på 100% jämställdhet, där alla behandlas lika oavsett kön. För att uppnå det målet måste vi kvinnor, med tanke på hur den politiska och sociala situationen ser ut idag, ta betydligt större kliv och slå oss mycket hårdare fram än vad männen gör.
Jag tror stenhårt på att vi kvinnor behöver gadda ihop oss och kämpa oss fram i samhället, men då menar jag kvinnor till kön endast och INTE kvinnor som den ena eller andra stereotypen.
På många sätt håller jag alltså med dig Reggis, men jag tycker att det är att skjuta sig själv i foten att säga att "alla män är svin", då vi återigen tilldelar någon stereotypiska förväntningar p.g.a. dess kön. Självklart kommer män att vara svin om det är det enda som förväntas av dem, och hur ska vi då kunna komma någonstans i kampen för jämställdhet? Kvinnor har fått höra i århundraden att deras plats är vid spisen, och var har de befunnit sig? Vid spisen förstås.
-
Brukar diskutera detta med mina jämnåriga väninnor. Ingen av dem har någonsin känt sig underlägsna männen. Är det typiskt för oss som var tonåringar på 50-talet, att vi står frågande inför den underlägsenhet som senare generationers kvinnor känner?
Vi tycker, (naturligtvis har jag inte pratat med ALLA 50-talister. Men väl hundratals) att var och en gör det den är bäst på. Båda parter bidrar till hemmets försörjning efter förmåga. Självklart ska det vara lika lön för lika utfört arbete.
Även gubbarna som var unga på 50-talet resonerar så. VAD har hänt sedan dess??
-
Reseda jag tror att det är en fråga om att vi kräver mer. Från början handlade det om rösträtt, sen handlade det om dagis och rätten till ett yrkesliv, osv. I dag handlar det till viss del fortfarande om basala saker som lika lön för lika arbete men också om attityder.
Min uppfattning är att den generation du tillhör Reseda kom en bra bit på vägen och har gjort stora insatser i frågan men det här med attityder är ni så vana med att ni inte märker det, vilket vi gör. Det finns tyvärr många män som fortfarande anser att kvinnor är underlägsna men de skulle aldrig erkänna det. Det är detta det handlar om.
-
Äsch, man för palla för en frostnatt om gubbsen tuppar sig. Bara att blåsa på dem eller sticka hål i pösmunken. Brukar inte vara så svårt. Att vara kvinnlig domare i motorsport härdar. Det gäller att vara påläst och våga stå på sig.
Tror ni andra också att vi äldre kräver mindre än de unga idag?
Jag har en känsla av att om jag krävde mer, så skulle det sortera under överkrav.
De män som visar öppet att de anser kvinnor som underlägsna, tycker jag hör till den allra roligaste sorten att träffa. De brukar inte vara sig själva på ett bra tag ;D
Det kanske beror på, att jag har så vansinnigt svårt att ta mig själv på allvar. Jag är nog en mycket komplicerad person, men jag har himla roligt.
-
Visst har det hänt mycket sen din generation uppfostrades Reseda, och mycket har blivit bättre. Och tack vare det kan nästa generation sätta upp nya mål och ställa högre krav. Du kan leva harmoniskt med din man i vetskapen att ni gör hälften var, men förväntas vara bra på olika saker. För mig räcker inte det. Jag vill inte vara låst i en roll där jag förväntas vara på ett visst sätt, kunna vissa saker eller ha specifika brister eller fördelar p.g.a. mitt kön. Jag vill kunna sitta i garaget och meka med bilen medans min man lagar middag, om vi har lust att göra så, utan att det ska ifrågasättas eller anses konstigt.
Jag tror inte att kvinnor föds med en naturlig matlagningsgen och män med en borrmaskinsgen, jag tror det handlar om hur kvinnor och män uppfostras, vad vi lär oss prioitera i livet o.s.v. Visst har vi olika fysiska egenskaper, men i dagens samhälle känns det ganska oviktigt att män t.ex. har mer muskelmassa än kvinnor. Jag tror inte att en persons biceps har något med dess förmåga att köra bil eller tvätta kläder att göra.
-
Jag är nog en mycket komplicerad person, men jag har himla roligt.
;D :-*
-
Chicaboom,"Jag vill inte vara låst i en roll där jag förväntas vara på ett visst sätt, kunna vissa saker eller ha specifika brister eller fördelar p.g.a. mitt kön."
Precis så resonerar jag också. Har ALDRIG låtit mig styras av speciella förväntningar.
"Jag vill kunna sitta i garaget och meka med bilen medans min man lagar middag, om vi har lust att göra så, utan att det ska ifrågasättas eller anses konstigt"
Det anser jag är så självklart så det ska man inte ens behöva diskutera.
"Jag tror inte att kvinnor föds med en naturlig matlagningsgen och män med en borrmaskinsgen"
Det finns mängder av män som är duktiga att laga mat. Mängder av kvinnor som gillar tekniska prylar.
Jag tror det är beroende av intresse och nedärvda gener. 2 av mina ungar 1 dotter och 1 son är jätteduktiga att laga mat. De andra 2 gör det kanske under pistolhot och med sämre resultat.
Båda döttrarna skrattar åt mig, som förr ... än tar i en borrmaskin. Jag är bra på handarbeten av skilda slag och finner mycket nöje i det. Ingen av ungarna handarbetar men är kreativa på annat sätt. De är uppfostrade lika. Men visade tidigt läggning och intresse för olika saker. DET är viktigt att uppmuntra utan, att styra in dem i traditionellt tänkande.
-
Nä nu måste jag erbjuda månggifte till damerna, tänk att ha ett harem, med Reggie som drar hem stålar och klappar mej på båda huvudena, Reseda som både lagar käk o mekar, Kikaren som ochså samlar in gull o Chickan inte att förglömma hon skulle lysa upp tillvaron för mig om jag fick det tråkigt!
Vad säger ni hugger ni på kroken?
I samma afton tittade undertecknad på när USAs representant, skapade lagar till Japan efter WW2. Det var en upplevelse att få veta vilka rättigheter kvinnan hade fram till dess i Japan...Absolut 0!!!
Konstigt att dom fick andas samma luft som männen...Hos mig skulle ni få gratis luft. ;D :D ;)
-
Jaså jag ingår inte i fantasierna? :) nej jag missunnar inte dej din fantasi, du kan ju dö av hög ålder inatt :)
-
Jag kunde ha dött redan tidigare, om gud eller Allah hade önskat, Vi SKOLA ALLA DEN VÄGEN VANDRA...
-
JAG, MEKA?? Är du senil??? :o
-
Eftersom jag är foglig och uppfostrad av min salig mor, så kan du få rådgöra med de andra "hustrurna" om vilka roller ni vill inta, kanske se över kamelerna! För såvitt jag förstår så går väl den här tråden påträngande ut på att få bestämma "lite" själv!!! ::)
-
Chicaboom,"Jag vill inte vara låst i en roll där jag förväntas vara på ett visst sätt, kunna vissa saker eller ha specifika brister eller fördelar p.g.a. mitt kön."
Precis så resonerar jag också. Har ALDRIG låtit mig styras av speciella förväntningar.
Fast är så verkligen fallet?
Att vara kvinnlig domare i motorsport härdar. Det gäller att vara påläst och våga stå på sig.
Du må kämpa emot det på ditt eget sätt genom att inte acceptera att någon trampar på dig p.g.a. att du är kvinna i en sådan situation, men ärligt talat, varför ska du behöva vara mer påläst och stå på dig mer än än männen?? Det är vad jag kallar att vara låst.
-
Jag får väl ha tålamod och invänta era svar, jag är rädd att FI tar över de "goda" kvinnorna, som dessutom kanske går en oviss framtid till mötes. Risken består i att om dessa akademiker skulle komma in i riksdagen så är det skattebetalarna som ska föda dom i likhet med MP, över huvudtaget är vi i sverige, inte betjänta av mera partier som "drömmer" om stordåd som inte det finns något underlag till i verkliga livet...Det är däremot behövligt att kvinnorna får sin rätt genom domstolarna, DÄR sitter förtryckarna, domarna dömer enligt "Lagen läsa mellan raderna"! :o
-
Jag får väl ha tålamod och invänta era svar, jag är rädd att FI tar över de "goda" kvinnorna, som dessutom kanske går en oviss framtid till mötes. Risken består i att om dessa akademiker skulle komma in i riksdagen så är det skattebetalarna som ska föda dom i likhet med MP, över huvudtaget är vi i sverige, inte betjänta av mera partier som "drömmer" om stordåd som inte det finns något underlag till i verkliga livet...Det är däremot behövligt att kvinnorna får sin rätt genom domstolarna, DÄR sitter förtryckarna, domarna dömer enligt "Lagen läsa mellan raderna"! :o
Jag är inte riktigt enig i din utfästelse av min roll, skall jag leva i harem skall det vara för MIN och mina medsystrars bekvämlighet. Då hade jag kunnat ägna mig ännu mer åt min partipolitik för mitt lilla parti, och kanske retat lite fler än tidigare, och du tar hand om barnen och hushållet under tiden, medan de andra damerna gör det de är bäst på? Fördelen med ett harem är att du aldrig behövt klaga på att ingen av oss är hemma, utan vi kan göra upp en schema på hur vi skall umgås med dig mellan alla våra göromål och uppdrag.
-
KAS nu är du bara en megafon för etablissemanget. Det här är exakt det budskap man vill få fram. â€Visserligen är vi inte perfekta men det finns inga alternativ till oss i alla fall. Så i stället för att chansa på något nytt, starta någon form av alternativ så kom med oss och drunkna i vår partibyråkrati.â€
Nu är jag ingen miljöpartist men visst är det bra att de finns. Tycker faktiskt att det finns många intressanta nya tankar där. Det jag tycker bäst om är deras förslag på skatteväxling där skatten på arbetskraft reduceras och kompenseras med miljöskatter i stället. Det leder till utveckling av ny teknik och främjar kreativitet.
Jag kan inte finna att till exempel Kristdemokraterna skulle bidra på något sätt till samhällsutvecklingen och definitivt kommer det inga nya tankar därifrån utan tvärt om. Då är Miljöpartiet betydligt intressantare som kraft.
Det där med harem för din del KAS är fullt möjligt. Du kan flytta till Nigeria där du kan ha hur många fruar som helst.
Det får mig att tänka på den fantastiska musikern Fela Kuti som bildade ett alternativt samhälle i Nigeria. Kvinnor som var förföljda av den Nigerianska diktaturen gifte han sig med vilket gav dem ett skydd då han var så internationellt känd att regimen inte tordes ge sig på honom och hans många fruar (har för mig att det var över 30 stycken). När regimen gjorde försök att göra det så blev de internationella protesterna från världsstjärnor över hela värden så högljudda på konserter och liknande att de avstod. Detta är det enda exempel jag kan komma på då ett â€harem†är motiverat.
-
MP och KD är skit i olika förpackning, engagemanget är religöst på var sitt sätt, de om detta!
Månggifte finns redan i sverige, inflyttade från afrika, mig veterligt är endast ett fall (känt) via TV, sändes för 15 år sedan... Däremot skulle jag kunna tänka mig att drunkna Med dej mina armar som det sjöngs i sången,Bara blott för en minut, haha!
Man kan ha mycket av moderskänslor, men man ska inte vara mamma för hela sverige!
Och etablissemanget: Ja om lagen skulle tillåta så, gör som i kina, nackskott!
-
Chicaboom , "varför ska du behöva vara mer påläst och stå på dig mer än än männen" DET är inte svårt att vara alls. Jag är bara normalt PÃ…LÄST. Det anser jag att man måste vara. Många män tror att det räcker med att vara MAN!
-
Som kommentar till Resedas inlägg skulle jag vilja säja att det är likadant med många kvinnor, de tror att det räcker med att vara kvinna. Självklart måste man vara påläst och kvalificerad för uppgiften.
Har sett för många exempel på när det erbjuds kurser, seminarium och uppdrag och frågan gått till kvinnorna så är de inte intressrade. När sedan mannen som tog på sig uppgiften börjar se lite resultat av mödan så står samma kvinnor som tackade nej från början där och skriker jämställdhet! Kvotera in fler kvinnor!
-
Finns bland män ochså! Kommer inte till möten, men efteråt då har dom minsann åsikter för flera! >:(
-
Det ligger nåt i det där med harem.. Kas roll blir i en feministisk värld enligt SCUMmanifestet att vara en av de män som avsagt sig sin manlighet och tillåts leva vidare (för avel typ, kanske inte helt oangenäm roll :)) Valerie Solanas som skrev SCUMmanifestet hade en ganska hård hållning mot manligheten, det är där männens djuriskhet beskrivs t ex
-
Ja, hon hade anledning....
-
Jag kan tyvärr inte se likheterna i de här förpackningarna som du uttrycker det KAS. KD är ett auktoritärt parti vars strävan är att bevara dagens maktstrukturer.
Miljöpartiet är definitivt inget autoritärt parti. De vill inte heller konservera dagens maktstrukturer. De har dessutom förslag på helt nya lösningar på dagens problem.
Så nu KAS får du berätta för mig vad du ser för likheter mellan de här två partierna? Att du inte gillar Miljöpartiets lösningsförslag innebär inte att de förvandlas till KD.
Det här som Brodertuck tar upp tycker jag är intressant och ytterligare ett bevis på hur olika man betraktar män och kvinnor idag. Det är tydligen helt OK att vara just man. Hur många inkompetenta och myglande män finns det inte som sitter och har suttit i olika positioner, jo massvis. Behöver bara påminna om Skandia eller hur? Wolrath och hans gäng har du glömt dem.
Tycker faktiskt att det finns anledning att välja en kvinna till ledande poster trots en på papperet lägre kvalifikation än motsvarande man. Med det vill jag säga att precis som när det gäller män så kan det ibland räcka med att vara kvinna. Annats brukar förnyelse vara ett argument varför inte i det här fallet?
-
Självklart är det OK att vara man, såväl som kvinna.
Reggis "Hur många inkompetenta och myglande män finns det inte som sitter och har suttit i olika positioner," I vardagen, kanske på mindre synliga befattningar, sitter massor av inkompetenta och myglande kvinnor också. Vi får som kvinnor aldrig tro, att vi är överlägsna männen på alla områden, bara för att vi är kvinnor. DET är inte den jämställdhet jag strävar efter. Var människa bör bedömas för sina insatser, inte för det den har mellan benen.
Har jag fel syn på detta, så inträder automatiskt § 1!
-
Tycker faktiskt att det finns anledning att välja en kvinna till ledande poster trots en på papperet lägre kvalifikation än motsvarande man. Med det vill jag säga att precis som när det gäller män så kan det ibland räcka med att vara kvinna. Annats brukar förnyelse vara ett argument varför inte i det här fallet?
Tycker det är ett klart hållbart argument med förnyelse. Men det får inte skilja FÖR mycket på övriga kvalifikationer.
Var människa bör bedömas för sina insatser, inte för det den har mellan benen.
Exakt!
-
Det finns bara en likhet, upp på soptippen med dom, för deras politiska kultur hör hemma där vad gäller sverige!
-
Jag har samma åsikt om allt som inte fungerar, i begynnelsen var jag vald sekr. i ett jaktlag och vi hade möten och bestämde hur vi skulle fungera och diverse saker. På kvällen knackade jag ut protokoll och kopierade för att personligen överlämna dem dan därpå...När jag kom till XX. så började han att dividera om saker på mötet, men tanken slog mej, XX hade aldrig varit närvarande! Inte på jakt heller. Då sa jag helt frankt att det är bra åsikter du har, men de tycker jag att du ska framföra på nästa möte, annars kan du hålla käften!
Han var klok då och sa att: Ja, du har rätt i det! Så nog har jag haft med män att göra som kommer i efterhand och ska bestämma eller kräva!
-
Ja, hon hade anledning....
Valerie Solanas livserfarenheter är såklart bakgrunden till att hon försökte döda Andy Warhol (han fick ett skott i bröstkorgen som tydligen passerade bägge lungorna och mjälten och levern), och att hon skrev SCUM-manifestet (SCUM -Society of Cutting Up Men)
http://www.womynkind.org/scum.htm
Men jag kan ändå tycka att det är roande att läsa vilka sorters män som inte förtjänar att leva längre -inklusive de som talade fast de inte hade nåt att säga), jag översatte ett stycke en gång för skojs skull (några ord lyckades jag inte med)Att ingå i (SCUM:s) “manshjälp†är nödvändigt, inte ett tillräckligt villkor för att hamna på SCUM:s undkommandelista; det är inte tillräckligt att göra gott; för att rädda sitt värdelösa arsle måste män även undvika ondska.. Några exempel på de mest avskyvärda eller skadliga typerna är: våldtäktsmän, politiker och alla i deras tjänst (kampanjledare, medlemmar i politiska partier, etc); dåliga sångare och musiker, styrelseordföranden, familjeförsörjare, hyresvärdar, ägare av flottiga skedar och restauranger som spelar Muzak; â€stora artisterâ€; simpla pikers och welchers, poliser, pampar, vetenskapsmän som arbetar med död och förstörelseprogram eller i privat industri (så gott som alla vetenskapsmän) lögnare och bedragare, discjockeys, män som på det minsta sätt antastar främmande kvinnor, fastighetsmäklare, börsmäklare, män som talar när de inget har att säga, män som sitter sysslolösa på gatan och förpestar omgivningen med sin närvaro; bedragare, flim-flam artister, sopletare, plagierare, män som på minsta sätt skadar kvinnor, alla män inom marknadsföringsindustrin, psykiatrer, och kliniska psykologer, oärliga skribenter, journalister, redaktörer, publicerare, etc, censorer både i privat och statlig tjänst, alla inom militär verksamhet, inklusive inkallade (LBJ och Mc Namara ger order, men servicemän utför dem) och särskilt piloter (om bomber fälls, är det inte LBJ utan piloten som gör det) I de fall en mans beteende faller inom både bra och dåliga kategorier, måste en övergripande subjektiv utvärdering göras för att avgöra om hans beteende till överväger i gott eller ont.
För att hitta stycket på engelska i länken ovan kan jag tala om att det börjar på "Being in the Men's Auxiliary"
En biografi finns här
http://www.womynkind.org/valbio.htm
-
Huka er framför skärmarna göbbar å kärringer. Nu laddar Reggis om!
-
REGGIE får nog puffa upp sig lite, hon pallar nog inte så mycket är jag rädd! 8)
-
Jorå, hon pallar för en frostnatt!!
-
Kikarbara, "varför ska du behöva vara mer påläst och stå på dig mer än än männen" DET är inte svårt att vara alls. Jag är bara normalt PÃ…LÄST. Det anser jag att man måste vara. Många män tror att det räcker med att vara MAN!
Hm, du har nog skrivit fel mottagare på det här inlägget. Jag tyckte dock att det var klockrent och lysande och beklagar att jag inte kan ta åt mig äran!
-
Tack för det Kikarbara. :) Eller var det Reseda du höll med, jag kanske missförstår?
Hur som helst, Reseda, jag frågade inte huruvida du är påläst, jag frågade VARFÖR du behöver vara mer påläst än männen för att få bekräftelse i den rollen du valt. Och du slår själv huvudet på spiken när du säger att många män tror att det räcker att vara man, det är precis där problemet ligger. Män/kvinnor får lära sig att de är bra/dåliga på diverse saker bara p.g.a. sitt kön, och i min värld är det inte OK.
-
Däremot håller "jag" med dig Chicaboom till 110 % när du säger:
"Män/kvinnor får lära sig att de är bra/dåliga på diverse saker bara p.g.a. sitt kön, och i min värld är det inte OK." Absolut inte i min heller.
Dessutom framställs det av kas och brodertuck som en katastrof om en kvinna skulle vara underkvalificerad för sitt jobb när i princip de flesta män redan idag är det. Jag behöver väl bara säga Odell, Bildt, Carlgren, Billström för att styrka mitt påstående.
-
Chicaboom, "Det gäller att vara påläst" skrev jag. Jag har aldrig sagt MER påläst. Det är många män som inte kan regelboken, men ger sken av att de kan den.
-
inlägg om ev pirr, och svaret vad man ska göra åt det borttaget, då det börjar urarta och bli smaklöst
(det riktigt smaklösa är väll när man skriver en personlig uppmaning vad någon ska göra åt saken)
replikbytet, som jag ser uppmuntrade till inriktningen på fortsättningen borta med det (tot tre inlägg)
-
Då har du tolkat mej helt fel Reggis. Jag tycker inte att det är en katastrof om en underkvalificerad kvinna får ett jobb. Förnyelse nämnde du, ja självklart är det ett tungt vägande argument, men som jag skrev då det får inte skilja FÖR mycket på övriga kvalifikationer. Varför ska NÃ…GON okvalificerad få jobbet, oavsett kön? Att helt och hållet vända på steken med att tillsätta okvalificerade kvinnor på diverse poster med motiveringen "så här har det alltid varit för kvinnor" gör inte saken bättre. Två fel gör inte ett rätt. Säj så här, jag tänker köpa en bil och försäljaren är en kvinna, då förutsätter jag att hon är tillsatt på andra grunder än förnyelse och att hon ser bra ut och luktar gott. Vad ger det mej för bild av en kvinna på den positionen? Kommer jag att vända mig till en kvinnlig bilförsäljare nästa gång? Tveksamt, hade jag däremot fått intrycket av att hon vet vad hon talar om, så hade jag fått en positivare bild.
-
Tack för det Kikarbara. :) Eller var det Reseda du höll med, jag kanske missförstår?
Du missförstår inte, jag skulle dock varit tydligare. Det var ditt inlägg som jag tyckte var brilliant!
-
Det blev pirrigt, inlägg ska bort, inlägg ska till, inget fel med de... ;D
-
Undrar vart REGGIE tog vägen, kanske hon är i Saudarabien och tar körkort? Nån som vet? ???
-
Tror hon skulle resa bort över helgen.
-
Men Milda Makaroner, ni vet väl VAD Reggis gör på helgerna ??? I alla fall innan affärerna stänger. :D
-
Nej! Jag har inte koll! Jag känner att manodepressiva besvär eller nån sorts abstinens besvärar mig när hon inte är här och vädrar sina inlägg ;)
-
Genustanke var närmst till hands att placera följande uttalande av min son idag
Om inte Gud är man, varför gav han då männen högre lön?
Vad ska man säga om det?
-
Det är ju känt att karlar kan hålla hårt pengar...För 30 år sen kom det en gammpojk, vi bjöd på mat, och han åt, då säger frugan, är det inte ensamt att inte ha nån kvinna i huset? Det var tyst en stund, sen börjar han förklara, att när han var ung så fanns en grann jänta, men hon gifte sig med en annan...Jaha sa rivjärnet, men du kan väl svara på en annons eller så, tyst igen, sen säger han att nog hade det funnits bud alltid, men skulle nån annan komma och det som var hans egendom!? Man kommer på mellanhand när folk resonerar så där, eller som man säger, man förlorar tempo, som ett feldrag i schack...Jag blir betryckt när jag upplever folks konstiga tankar, han tycker synd om sig själv men kan inte förändra sitt liv i rätt riktning, samtidigt är det ju tur att han är ensam... :o
-
Ja vad svarar man? Försök med â€att även solen har fläckarâ€.
Kas du undrar var jag tar vägen på helgerna. Dels är det som Reseda säger, jag shoppar. Sen är det också så att då umgås jag med folk på kvällarna och festar runt lite, puff, puff.
-
Aha, du är en chopper...Såna brukar jag åka på... ;D