Retroforum
Allmänt => Fria diskussioner => Ämnet startat av: ada skrivet lör 14 jun 2008 10:54:24
-
Jag personligen tycker denna reklam är hemsk, har sett den nu ett par gånger på aftonbladets hemsida, nu klippte jag ihop bilden före och efter
Hon finns också med i filmen som rullar på http://www.halsoklubben.se/ och jag tycker det är fruktansvärt, jag fattar inte riktigt, för mej ser hon ut som en anorektiker efteråt, jag tycker hon är fullständigt normal och jättefin i kroppen innan, rent ut sagt!
Därför startar jag en omröstning, jag är nyfiken på hur många som tycker hon var tjock/är för smal eller om ni tycker som jag
-
Som jag skrivit i en annan tråd om kvinnans mått, det ska vara kurvor och lite att hålla i.
-
Jag tycker båda är helt OK men föredrar den smalare varianten. Det är inte bra med övervikt och den mulligare varianten är klart överviktig.
Jag vet att det har blivit politiskt inkorrekt att ha den uppfattning jag har men folk i allmänhet är överviktiga och det är faktiskt ett hälsoproblem även om ni som strutsar sticker huvudet i marken. Det är övervikt som ligger bakom den explosion vi har av Sockersjuka. Jag kallar Diabetes typ 2 för sockersjuka då det till stora delar är övervikt på grund av felaktig och för stort kostintag och brist på motion, lättja, som är orsaken. (Obs diabetes typ 1 som oftast bryter ut i ungdomen har ingenting med detta att göra. Det är en helt annan sjukdom.)
Idag går över hälften av New Yorks sjukvårdsresurser åt till att åtgärda konsekvenserna av övervikt som lett till diabetes. Vi är på väg åt samma håll här i Sverige. I 99 % av fallen så är det självförvållat på grund kost och brist på motion. Att då hålla på och hymla som ni gör leder bara till att människor tror att det är OK att vara överviktig men det är inte OK. Är ni själva överviktiga, vakna för guds skull och håll inte på som alkisar och låtsas som om problemet inte finns.
-
Jag tror inte att hon har ett bmi över 25 som man har om man är överviktig. Om vi ska rösta så tycker jag att bilden före ser betydligt trevligare ut, dessutom tror jag inte på dessa undermedel, man går ner 5 kilo och upp 10!
-
dessutom tror jag inte på dessa undermedel, man går ner 5 kilo och upp 10!
Det är därför jag hamnat där jag är :) Jag har varit bra på att köra Nutrilett- och fastekurer, men vad händer i det långa loppet?
Jag har alltid fått lida för skönhetsidealen, då jag inte som riktigt ung och smal, med getingmidja på 60 cm , men höfter och lår som inte alls såg ut som brudarna i de tajta jeansen (jajamen, sammantaget hade jag 90-60-90, 172 lång) och när jag ser tillbaka på att när jag var sån, kände jag mig också fet, för vikten låg tack vare benstommen över de idealvikter som presenterades, fy fan alltså! Kunde man inte nån gång fått vara nöjd med sig själv trots att man inte kunde bära upp alla former av mannekängkläder? (80-talets ballongbyxor med midja osv gick ju bra)
Alltför mycket tankar har gått till att inte trivas med mig själv under åren, det kunde samlats till konstruktiv peppning istället till nu, när det skulle behövas på riktigt istället :)
Reggis, det är varken bra att väga för mycket eller för lite, hon i reklamen hade garanterat ingen hälsofarlig övervikt, för mej är hon lagom, och om man i det läget skalar bort fett i mat, som t ex hjärnan och fettlösliga vitaminer behöver för att distribueras ut i kroppen, då är man snart illa ute, om man inte kan stoppa bantningen.
Lagom är bäst.
-
Det vet jag inte från en bild om hennes vikt är hälsofarlig eller ej. Hur som helst så är den smalare varianten att föredra ur hälsosynpunkt även om den fylligare inte är direkt hälsovådlig. Sen finns det naturligtvis en och annan som svälter sig och nu har som vanligt debatten i Sverige börjat handla om en minoritet. Antalet personer som har en hälsovådligt låg vikt är försvinnande få jämfört med andelen överviktiga.
Felet på diskussionen är att det här med övervikt tas upp som ett â€skönhetsproblem†i stället för det hälsoproblem det är. Fast egentligen så är dagens skönhetsideal bra då de leder till bättre hälsa. Visst, det finns människor som får komplex för sin kropp men det är en nackdel vi får ta. Att lura folk att det är OK med övervikt är betydligt värre.
Nu kan man inte generalisera på det här sättet som ofta sker. Det finns de vars övervikt beror på sjukdom och där är det naturligtvis inte självförvållat. Men i de flesta fallen handlar det om att direkt missköta sin hälsa och som en följd av det må dåligt och till sist orsaka samhället vårdkostnader.
Att hymla om detta är som att säga: Det är helt OK att dricka sprit dagarna i ända för att det finns ett fåtal med sjukdomar där alkohol faktiskt förbättrar hälsan. Ingen skulle komma på tanken att ge denna allmänna rekommendation. Men när det gäller övervikt och den brist på motion som vanligen blir en följd av övervikten då skall det hymlas och visas någon sorts missriktad hänsyn.
Nej övervikt och brist på motion är vår tids stora hälsofara och det är upp till individen att ta tag i detta. Sen kan man tycka att socialstyrelsen med sina felaktiga rekommendationer och â€matindustrin†med sin felaktiga mat, inblandning av socker och hälsovådliga produkter bär ett viss ansvar. Till sist är ändå du som konsument som stoppar skiten i mun och tuggar och sätter dig i TV-soffan och såsar i stället för att ta en promenad. Det är du som bär det yttersta ansvaret för din hälsa.
-
Reggis du har alldeles rätt vad gäller hälsofaran med övervikten.
Men att påstå att bild 1 ligger i riskzonen är lika fel som att säga att bild 2 inte ligger i riskzonen.
Med sådana bantiningsmetoder som rekommenderas av smarta affärsmän och kvällspressen får man inte bra hälsoeffekter!
Det enda som är bra för hälsan är äta bra och röra på sig, inte under- eller dunderkurer som lovar snabb effekt med ökad viktuppgång som ett brev på posten när du lyckats gå ner dina 3-5 kilo!
-
Jag pratar inte om metoder. Det är väl ingen som tar kvällstidningarnas bantingskör på allvar hoppas jag. Här kan ni hitta lite fakta från en person som vet vad hon talar om. Nu sist fick maffian på socialstyrelsen krypa till korset och â€erkänna†att det ligger något i det hon håller på med. Socialstyrelsen viker sig nästan aldrig trots att det finns hur många fall som helst att visa upp. De är nämligen nickedockor till â€matindustrinâ€. EU håller också på med kostråd, sponsrade av Coca Cola, etc. Jävligt trovärdigt eller hur? Våra politiker håller på att ta livet av befolkningen med bistånd av Socialstyrelsen och "matindustrin". Det är skrämmande.
http://blogg.passagen.se/dahlqvistannika/
-
Om man nu skall lägga stor betydelse i utseendet så tycker jag att idealet vore ett mellanting av de två bilderna. Men vissa är naturligt smala och kan inte göra så mycket åt det och tvärtom. Jag känner ett par tjejer litegrann som är ungefär lika smala som på den högra bilden och de är ofta sjuka eftersom de är veka och inte verkar tåla så mycket påfrestningar.
-
Den här kvinnan har fler kilo än hon behöver och som är nyttigt, så är det bara och bilden efter är betydligt hälsosammare. Sen är det inte extremt på något sätt. Personligen skulle jag svimma framför spegeln om jag vaknade en dag och såg ut som hon gjorde innan nödvändiga åtgärder. Jag skulle sätta mig själv på vatten utan bröd, det kan jag tala om.
Sen det här med olikheter JJ. Visst är det så men i det här fallet syns det tydligt att det är för många kilo. Huden ser blekaktig ut och lite svampig och liksom rinner ut ur baddräkten. Det är tydliga tecken på övervikt.
-
Huvudsaken är att tjejen mår bra. Jag tror inte hon mår bättre rent fysiskt för att hon bantat. Men....det är viktigt för psyket på en del tjejer att vara magra.
Om huden ser blek ut, har inte med vikten att göra. Jag är riktigt brun nu.... ;D så det kan det inte ha.
Samma som med smink. En del visar sig inte utan smink. En del sminkar sig inte.
-
Jag trodde nog aldrig att jag skulle hålla med om något som Reggis skriver men jag kryper till korset. I detta fallet har hon rätt. Figuren före bantningen är väl inte extremt mullig men bukfetma är farligt. Bilden efter är illa, en planka. Totalt figurlös.
-
Bukfetma är inte farlig utan det är ett tecken på att personen har en felaktig diet och för lite motion. Det är ett symtom. Jag tycker att problemet när man diskuterar vikt är just att man blandar ihop två saker nämligen hälsa och utseende. Jag lägger inga aspekter på utseendet utan min utgångspunkt är bara hälsa. Den smalare figuren tyder på att personen har bättre hälsa och den mulligare på sämre hälsa, inget annat.
-
Bukfetman är farlig eftersom fettet från bukens celler går in i blodomloppet och påverkar kärl, lever, insulinfrisättning och blodtryck negativt.
Det är naturligtvis upp till var och en att tro på läkarrapporter eller ha sina egna synpunkter.
-
Det är precis tvärt om. Den felaktiga kosten har påverkat insulinproduktionen, etc kombinerat med brist på motion föranlett en uppbyggnad av bukfetma. Bukfettet är därför ett tecken på osund kost och brist på motion. Huvudorsaken är överintag av kolhydrater. Detta kan åtgärdas antingen genom att öka förbränningen, det vill säga motion eller genom att minska kolhydratintaget.
-
Visst är bukfetma resultatet av osund kost, brist på motion etc. men det gör den väl inte mindre farlig, eller hur. ::)
-
Fetman i sig är inte farlig utan det är som sagt var ett symtom på den underliggande orsaken, fel kost och för lite motion.
-
Älta och märk inte ord hörni (inta admin-order, bara allmän observation), ni pratar om samma sak, lite höna och ägg över detta (vilket kom först?)
De säger ju att över 88 cm i midjemått på kvinnor är gränsen för skadlighet, mitt ögonmått säger att hon på bilden började på sådär 75 cm i midjemått. Tycker hon skulle skaffat sig lite mer muskelmassa (det kan jag medge) istället för att gå ner i vikt.
Kollade upp det hela, motsvarande mdjemått för män är 102 cm
-
Det går inte att räkna så utan det är olika beroende på person. I det här fallet så tycker jag det framgår av konsistens och andra signaler att här intages det för mycket kolhydrater och det motioneras för lite i sängen.
-
OK Reggis, om jag fattar dig rätt så är inte fetma skadligt, men anledning är.
Då ska vi akta oss för anledningar till allt här i livet som är skadligt.
Tack för mig. :)
-
Jag tycker inte att hon var fet på första bilden, men kan inte heller se att hon ser anorektisk ut på den andra. Nu har jag ju sett anorektiska flickor i verkligheten, såväl påklädda som i stort sett avklädda, och jag kan lova att det är mycket mycket mycket långt ifrån bild nr 2. Om man tror att det är så en anorektiker ser ut så har man missat något på vägen; jag tycker fortfarande att hon ser både frisk, välmående och hälsosam ut samt har både pigmentering, underhull etc i behåll.
Däremot verkar det direkt hälsovådligt att ha tappat viktmängden på så kort tid på -var det 28 dagar? Det tror jag inte kan vara sunt på några villkors vis, men frågan är om jag tror på att det ens är rimligt att ens göra så stor viktskillnad och fortfarande se hälsosam ut, så jag tror att det är en ny "vetenskaplig" bantarbluff, dem har vi ju sett förr liksom.
Visst är vi många som går och önskar oss det omöjliga, normalvikt på kortast möjliga tid utan att behöva göra några uppoffringar och det gör oss per automatik till lättlurade offer.
-
(Ada; jag reagerade lite över att det är ok att använda ett sjukdomsbegrepp för att uttrycka en åsikt om någons utseende ärligt talat. Anorexia nervosa är ett stort lidande för drabbade, och handlar om ett symtomkomplex, dvs inte bara ett utmärkande utseende, utan den hastiga och gradvisa utmärglingen är ett symtom på andra faktorer. Däremot kan reklam av den här arten ge upphov till att individer utvecklar Anorexia, och det är i allra högsta grad allvarligt).
-
På den punkten håller jag med dig Kikarbara. Skall man ge hälsoråd när det gäller kost och motion för att undvika fetma så skall de vara seriösa råd. Man bör överhuvud undvika att använda sig av skönhetsargument utan strikt ta upp råden som hälsoargument. Sen att många tycker att det bidrar positivt till utseendet är en helt annan fråga.
Det är lika skadligt att som man gjort här blunda inför fetma och påstå att det är â€vackrareâ€. Det påminner om â€fotlindning†och andra handikappande skönhetsideal som har förekommit tidigare. Fetma är och förblir i första hand ett hälsoproblem som inte skall blandas ihop med skönhet och utseende.
-
(Ada; jag reagerade lite över att det är ok att använda ett sjukdomsbegrepp för att uttrycka en åsikt om någons utseende ärligt talat.
Jo, tanken var ju att man skulle rösta annorlunda om man inte höll med och gärna diskutera frågan, vilket trevligt nog också sker, det är en subjektiv åsikt och märk väl det står hon ser anorektisk ut (som ett subjektivt påstående), inte hon är anorektisk.
-
Bukfetma är farligt för män, kvinnans fettreserverer är en helt annan sak.
-
Glömde skriva att det också kan vara precis tvärtom. De ideal som många unga (och även mogna) kvinnor eftersträvar, dvs en totalt platt mage är inte heller hälsosamt. Kvinnornas andel fett av den totala kroppsvikten är normalt ca 25-30% medan männens %-sats är 15. Om kvinnans fettreserv blir för låg (mindre än 17%, läs manliga kroppsideal) påverkas vår förmåga att producera östrogen.
Att bukfetman är farlig är inget att hymla om. Däremot verkar det som många inte har klart för sig vad bukfetma är. Kvinnan på bilden har, såvitt jag kan se inte ett uns för mycket bukfett (det mått du får när du mäter omfånget mellan nedersta höftkammen och nedersta revbenet). Om vårt (kvinnors) midjemått däremot börjar gå över 85, då bör vi fundera över vad vi stoppar i oss och hur mycket vi rör på oss.
Jag tycker det är oerhört viktigt att inte spä på det dåliga samvete som många kvinnor och inte minst flickor går och bär på när det gäller vikten och att sedan påstå att den hö bildens kvinna skulle bära på en hälsosammare kropp är direkt felaktigt. Med tanke på den fettreserv hon verkar ha skulle jag inte bli förvånad om hennes menstruation uteblivit.
-
"Potatishandlaren" Rolf Lassgård säger i filmen, angående magra fruntimmer: Nej för tusan, dom sticks.
För mycket och för litet skämmer allt. Men jag känner inte för att leva på sallad och vatten för att förlora mina onödiga kilon. (fast nog skämmer de)
-
Var och en skall naturligtvis se ut som den vill. Vill man vara mullig och fet trots de hälsorisker det innebär så är det inte värre än att kedjeröka eller dricka ett par liter vin om dagen. Det kanske vissa tycker är ett lågt pris för att tilltala denna Rolf Nassgårds skönhetsideal.
Själv har jag nog erfarenheten att vara smidig och gymnastisk överträffar att vara en mjuk sängfast madrass.
-
Jag tror inte att någon vill vara mullig och fet, några få ok men inte mer.
Själv har jag aldrig sagt att det är bra att vara fet, det är direkt hälsovådligt, däremot att det bör vara lite sans o balans i viktfixeringen. Och visst finns, som Ada skrev, ett ungefärligt midjemått att jmf sig med, våra benstommar har nämligen inte så stora skillnader om man tar bort ytterligheterna. Hursomhelst, om det är så att den vä kvinnan skule vara fet så kan jag förstå att vi inte har samma syn/erfarenhet/ av kvinnors hälsa, läs övervikt.
Jag vill se fler flickor och kvinnor, stolta och vackra i sina kroppar, inte olyckliga och otillräckliga pga de viktideal som är så förhärskande!!!
För övrigt så önskar jag Er alla en skön midsommar med sol, värme och inte minst god mat och dryck!
-
Sola er ni som kan! Tog en stor Rydberg och en mellis på Prinsen igår och bar syn för sägen när jag gick därifrån.Äter kopiöst mycket och gott men det fastnar ingenstans förutom i minnesbanken,tycks det.Mår illa och vantrivs när jag inte får riktig mat.
Skälet till att jag tog en tur på lokal igår var att vi senare skulle på sittning där det skulle bjudas tacos och sallad,en kost som i min värld är en förolämpning.Det har flera gånger hänt att jag tagit in ytterligare en portion av det som jag just ätit på lokal.
Stamstället vill såklart inte framstå som dom som serverar "barnportioner" så där laddar dom på rejält när jag beställer,ett alternativlokus på Blekingegatan tar det nog mest som en komplimang när man tar in ytterligare en stekt fläsk med löksås.
Bottenlinjen är att jag under ett år levde på youghurt och havregryn i sällskap med hunnybunny på landet norr om stan men jag vägde varken mer eller mindre än jag gör nu.Ergo:less kan vara more!
-
Jag kommer osökt att tänka på vad Frasier sa i serien:
"If less is more, imagine how much more "more" would be!"